直击电视节|白玉兰评委会主席郑晓龙:不想合作没演技的流量

（四月天/文）近日，上海电视节白玉兰评委见面会在上海举办。在见面会之后的群访环节，今年的白玉兰奖评委会主席郑晓龙，就《三十而已》的热播、《甄嬛传》的经久不衰、献礼剧的创作、电视剧网剧的审查、30岁的女演员的戏路、和赵丽颖的合作……等话题发表了自己的看法。

当被媒体问及，最近有没有看到比较出彩的现实题材剧，比如《三十而已》时。郑晓龙直言不讳地表示自己没看过，他说如果一部剧没有变成话题性的剧，自己是不会去看的，但是他也表示听到记者说了之后，就要回去看看。

如今到了暑假，很多电视台又开始播出《甄嬛传》。曾经，《甄嬛传》的热播成为了国产电视剧现象级的事件，不但被卖出多轮版权，反复播出，还带动了电视剧的“宫斗热”。作为该剧的导演，郑晓龙说，他不觉得《甄嬛传》是宫斗戏，“《甄嬛传》是典型的对封建落后婚姻制度的一个批判，是典型的反封建，这是一部具有非常强现实主义批评精神的作品。”

在采访结束时，有媒体突然问郑晓龙：“之前你说不跟流量演员合作，为什么《幸福到万家》却找了赵丽颖？”郑晓龙表示，早在《金婚》的时候就已经跟赵丽颖合作过，选择赵丽颖是因为觉得她像剧中的人物。他说自己说的“不太喜欢跟流量明星”，是“不喜欢那些不是通过自己的演技成为明星的人合作，跟流量不流量没什么关系，最主要的是我觉得他们表演能力不行。”

当被问作为一个和很多中生代女性演员合作过的导演，对很多女性演员觉得自己过了三十岁就戏路窄了的事情如何看时，郑晓龙回应道：“30岁是女演员的好时候，她们还诉苦，那我现在就要诉苦大了，我都60多岁了还在这拍戏，我早就不想拍了，累死我了。这叫撒娇，不叫诉苦。”

获奖的荣光只是一时的，历史留下来的东西才是高峰

这是您第三次担任白玉兰奖的评委了，这次的感受相较于前两次有什么不同？

郑晓龙：今年增加了网络上播出的电视剧进入到白玉兰的评奖中。我当了两届评委会的主席，这是第三届，我感觉白玉兰奖在整个评奖过程当中，不受任何没必要的干预，这是白玉兰奖能够做到公平、公正，影响越来越大的重要原因。

您之前已经获得过两次白玉兰最佳导演奖了，作为获奖导演，这个奖项的意义是什么？

郑晓龙：我不知道获奖对我的意义，获奖是很高兴的事，让我更自信了。但是对我当导演，实际上不是一个特别重要的意义。因为我岁数大了，这种情况见的也比较多了。获奖只是你荣光一时的，但是并不代表你的作品就一定是高峰，就一定是精品，就一定会被历史留下来，真正好的作品一定是大浪淘沙，历史把它留下来的才是高峰。

没看《三十而已》，好的电视剧需要能提升人的修养、知识、美学……

现代剧方面您有没有看到特别出彩的作品？像这两年也有很多爆款的现代剧，比如说《三十而已》？

郑晓龙：《三十而已》？sorry，没看过。我每天都挺忙的，我都是别人说哪个不错，然后我去看看，要是没有别人说，没有变成一个话题性的事，我就不会没事看电视。《三十而已》除了你，我还听了另外一个人说，那就成了我回去要看的一个剧，你要不说，我恐怕一辈子都不会看。

2004年，国产剧《为奴隶的母亲》获得了得了艾美奖，当时的国产电视剧和其他国家的剧在品质上是并驾齐驱的，但是现在大家都知道有一个观剧的鄙视链，您会觉得现在国内的电视剧制作水准是在下降吗？

郑晓龙：现在国产剧在内容上好像娱乐化更强，通过电视剧了解社会的现实，对人性的深刻开掘和描摹这些方面我们强调的越来越少。我们强调电视剧的所谓好看，强调电视剧的制作高水准，强调电视剧制作经费提高，强调电影视人的纳税精神。但是，真正好的电视剧我觉得需要更多的来帮助人们提高自身的修养、知识，或者是美学，来帮助社会的进步。我觉得这应该是我们更努力的方向。那会儿我们跟世界上还可以去（比较），现在我们干脆分开了，不跟他们一块弄了，他们搞他们的，我们搞我们的。

《甄嬛传》是对封建落后婚姻制度的批判，很多的后宫戏表现的是赞赏

现在到暑假了，很多台又开始循环播放《甄嬛传》，这些年也出现过很多宫斗剧，但是都无法超越《甄嬛传》，您对这个现象怎么看？

郑晓龙：你们都把《甄嬛传》当宫斗剧？《甄嬛传》是典型的对封建落后的婚姻制度的一个批判，是典型的反封建，它里面带有非常强的现实主义的批判精神。Netflix对《甄嬛传》进行宣传的时候，他们有两句话：一个不屈的灵魂，一个弱女子对抗整个大清帝国。琼瑶在台湾讲，《甄嬛传》是讲爱的故事，讲爱而不成产生的悲剧。《甄嬛传》是悲剧故事，它不是在赞赏宫廷内部的斗争，它是在批判后宫里面的这些斗争，而这种斗争是当时后宫的制度，封建落后的婚姻制度产生的必然结果。有很多后宫的戏表现的是赞赏，并且在里面玩味这种斗争，鼓励人们穿越到那去，这都是《甄嬛传》里面完全批判的。

您觉得后面的后宫戏之所以无法超越《甄嬛》的原因是什么？你有什么想对后面拍后宫戏的创作者们说的话？

郑晓龙：我不知道他们要说什么，而且到现在我也不知道怎么就无法超越，其实拍了很多，我也没看，我也不认为人家没超越。

您对于“宫斗戏不得上星”的规定赞成吗？

郑晓龙：我不知道什么叫宫斗戏什么叫非宫斗戏，我也不知道宫斗戏能不能上星，但是我们把这个戏这么轻易的就给它划成一个……这是极其粗暴，而且极其不负责任的管理方式，这不是现代治理制度。

主旋律剧也要秉持真实，电视剧和网剧审查应该一模一样

这两年导演们都开始拍献礼剧，如何把主旋律剧创作出新意，在这方面您有没有什么心得可以和其他导演分享？

郑晓龙：我还是坚持现实主义的创作态度来拍这些所谓节点剧，现在我正在做的就是《功勋》，要想拍好，首先得了解这些人，真实的反映他们的生活，反映他们内心，反映他们的喜怒哀乐，不要一听《功勋》就马上觉得一定要拍得多么高大上，不是。你还是要秉持一个普通人平等的人心和状态来看待它，挖掘他们的内心世界，不去故意拔高，要真实的反映，这个特别重要。要把他们的事迹，用一种老百姓都能够认可的方式反映出来。

现在拍献礼剧对于很多导演来说是一个作业，这会影响你们自己想要表达的东西吗？

郑晓龙：不同的内容自然有不同的方法，不同的创作样式，根据内容来决定形式。对我来说这也是一种新的尝试，而且我每拍一个戏都是一次新的尝试，我很少重复同一题材的。

您说因为审查流程的不同，导致了网剧和电视剧目前在内容上的一些不同，您也说了日后的网剧和电视剧其实审查都是趋于一致的，您赞同电视剧和网剧完全一致的审查吗？

郑晓龙：我认为应该一模一样，审查说在网上可以随便看东西，在电视上不能看，你认为这合理吗？这不是把内容分成了三六九等吗？这不是一个公平的原则，特别是在价值观上，这个是不对的。老在嘴上说是审查标准一样的给下去，但是不同的人拿着这个标准，他都可能因为认识上的不一样，带来审查结果上的不一样。

电视剧有可能放宽审查吗？

郑晓龙：我不知道能不能放宽或者是收严，我不知道。

和赵丽颖在《金婚》的时候就合作了，三十岁是女演员的好时候

您提到疫情期间有两部电视剧在筹备中，一个是《幸福到万家》可能要跟赵丽颖合作的，但是您之前也在公开场合也说过，我不太喜欢跟流量明星合作，为什么跟赵丽颖合作？

郑晓龙：赵丽颖是流量明星吗？我说我不太喜欢跟流量明星，是我不喜欢的是那些通过搞什么粉丝啊，并不是通过自己的演技来成为明星的这样的人合作。这跟流量不流量也没什么关系，最主要的我觉得他表演能力不行，干嘛非要弄到现在一天到晚后面去追着。据我所知，很多都是假的，是买来的，我干吗要跟他合作呢？

您找赵丽颖的原因是什么？

郑晓龙：我觉得她像我剧中的人物。我拍《金婚》的时候我就找了她，那会她算什么流量，那会我可以找她，后来我就不能找她了？你这个问题让我也觉得很奇怪。

很多女演员诉苦说到了30+这个年纪或者生了孩子以后，戏路越来越窄了，演少女回不去，演妈妈又不乐意，您给她们支个招，她们应该怎么办？

郑晓龙：其实30岁的女演员是太好的时候，很多30岁的女演员可以演年轻的时候，也可以演更大一点。这是她们的好时候，她们还诉苦，那我现在就要诉苦大了，我都60多岁了还在这拍戏，我早就不想拍了，累死我了。这叫撒娇，不叫诉苦。